Миша Брумлик (Германия): Исламско-еврейский диалог должен быть институционализирован

Важное Интервью

Еврейский педагог и публицист Миша Брумлик рассматривает культуру памяти в Германии и рассуждает о том, что необходимо для здорового сосуществования евреев, христиан и мусульман

Господин Брумлик, недавний опрос фонда Бертельсманна показал, что почти каждый второй житель Германии выступает за то, чтобы «подвести черту под нацистской эпохой». Как ты оцениваешь этот результат?

Брумлик: Я думаю, что это в корне неправильно, потому что примириться с Катастрофой и общей ответственностью многих немцев десятилетия назад — это гражданская обязанность. Школьники — независимо от того, являются ли они «бионемцами» или происходят из семей мигрантов — должны быть ознакомлены с этой историей, чтобы лучше понять нормативную структуру Германии и первую статью её Основного закона, согласно которой человеческое достоинство неприкосновенно.

Образование считается эффективным средством борьбы с антисемитизмом. Тем не менее, есть довольно много очень образованных людей, которые имеют что-то против евреев.

Брумлик: Это зависит от того, как ты определяешь образование. Если мы говорим просто о знаниях, то, очевидно, этого недостаточно. Жизненно важно, чтобы то, что читается и понимается, дополнялось сообщениями очевидцев — хотя это будет невозможно еще долго — для того, чтобы информация была морально воспринята и эффективно усвоена.

Какую роль играет религиозное образование?

Брумлик: Религиозное образование — это проблема, потому что оно необязательно. Для тех учеников, которые его проходят, оно остается незаменимым для изучения истории иудаизма, христианства и ислама, а также антиеврейских течений, которые гораздо более распространены в христианстве.

Ты выступаешь за обязательные школьные экскурсии к мемориалам концлагерей. В какой форме они должны проходить?

Брумлик: Без подготовки и последующих действий такие посещения бессмысленны. В противном случае их воздействие будет преходящим. Шесть месяцев должно быть потрачено на подготовку к визитам, и должно быть соответствующее последующее наблюдение, проводимое, например, на уроках истории.

Что касается мемориальных мест: каким образом лучше всего охватить молодежь?

Брумлик: Лучший способ достучаться до молодых людей — это познакомить их с историями жизни узников лагерей, чтобы они могли сопереживать им.

Мы уже коснулись того факта, что современных свидетелей не будет вокруг ещё долго. Ты сам отвергаешь так называемую дигитализацию памяти — например, когда выжившие в Катастрофе появляются в виде голограмм.

Брумлик: Я решительно против того, чтобы цифровые призраки использовались в качестве собеседников. История есть история, и ты не можешь воскресить то, что произошло в электронном виде. Когда речь заходит о медиа-посредничестве, я представляю, что фильмы вроде «Шоа» Клода Ланцмана, в которых высказываются многочисленные выжившие, были бы гораздо лучшим вариантом.

Ожидаешь ли ты, что формирующаяся Еврейская академия во Франкфурте сыграет свою роль в развитии культуры памяти?

Брумлик: Я, конечно, ожидаю чего-то подобного, хотя прекрасно понимаю, что подобные академии, включая протестантские и католические, имеют довольно ограниченную сферу влияния. Если что и будет, то это влияние относится к очень преданной аудитории.

Есть призывы к тому, чтобы еврейская жизнь занимала гораздо более заметное место в школах, чем сейчас.

Брумлик: Я думаю, в этом есть смысл. Еврейская община предлагает направлять в школы детей, молодых людей и даже взрослых из еврейских семей, чтобы донести до них, что это небольшое меньшинство «совершенно нормально», как и другие люди.

Помимо таких проектов, как можно передать еврейскую жизнь в классе?

Брумлик: Я могу представить себе модуль, в котором даётся информация о жизни и работе евреев в послевоенный период, как в Федеративной Республике, так и в ГДР. Чтобы детям и молодым людям рассказывали о том, что происходит в синагогах. Им должна быть дана реалистичная картина относительно того, сколько евреев живет в Германии сегодня и при каких обстоятельствах.

Ты приверженец христианско-иудейского диалога. Как обстоят дела с этим на данный момент?

Брумлик: Он достигает заинтересованной, хотя и не всегда хорошо информированной публики. Именно поэтому я выступаю за проведение соответствующих образовательных мероприятий, которые позволяют заинтересованным людям передавать свои знания. За последние десятилетия произошло необычайно много событий. Одна из тем, которая сейчас очень волнует диалоговые группы, — это вопрос о том, следует ли оценивать израильско-палестинский конфликт с теологической точки зрения. Это политический конфликт, на который нужно реагировать политически. Экстраполировать или обсуждать его теологически — это, на мой взгляд, отвлекающий маневр.

Давай посмотрим также на иудаизм и ислам. В своем вкладе в книгу «Иудаизм. Islam. Ein neues Dialogszenario» (Hentrich & Hentrich 2022) ты выступаешь за то, чтобы больше сосредоточиться на общих чертах и институционализировать этот диалог подобно диалогу между евреями и христианами.

Брумлик: В синагоге на Ораниенбургерштрассе в Берлине, где я молюсь, есть еврейско-мусульманская женская группа. Это очень позитивное событие. Также то, что существуют хорошие контакты между еврейским Эрнст-Людвиг-Эрлих-Штудиенверком и мусульманским Авиценна-Штудиенверком. Все это может помочь смягчить внутреннюю напряженность в Германии, возникающую — хотя и не только — из-за палестинского конфликта.

Лично я получил много пользы от изучения Корана и вопроса о том, возник ли и при каких обстоятельствах ислам на Аравийском полуострове, потенциально также в результате противостояния с иудаизмом. Также для меня было важно вновь взглянуть на историю сосуществования мусульман и иудеев в средневековой Испании. Это знания и опыт, которые имеют огромное значение для сосуществования в настоящем, в том числе и в Германии.

Что ты думаешь о том, что проект «Шалом алейкум», осуществляемый Центральным советом евреев Германии, теперь будет продолжен как аналитический центр и, следовательно, станет более исследовательским?

Брумлик: В принципе, это замечательно. Нам придется подождать и посмотреть, оправдаются ли связанные с ним ожидания. Проект, несомненно, заслужил этот шанс.

Ты являешься обладателем медали Бубера-Розенцвейга, которая связана с идеей христианско-иудейского взаимопонимания. Что для тебя значит эта награда?

Брумлик: Для меня она значит очень много. Это большая честь — быть упомянутым на одном дыхании с этими двумя гигантами еврейской мысли, Мартином Бубером и Францем Розенцвейгом. (CNA)

Миха Брумлик — заслуженный профессор образования в Университете имени Иоганна Вольфганга Гёте во Франкфурте-на-Майне и публицист. Среди его публикаций — многочисленные нехудожественные книги, эссе и статьи по истории иудаизма и на актуальные темы.

Источник: Qantara

Поделитесь с друзьями