Инженер-электрик на пенсии Петер Хусейн Кунц, живущий в Швейцарии, уже 24 года является шейхом ордена Мевлеви. Мариан Бремер побеседовала с ним об учении Руми в европейском контексте
Петер Хусейн Кунц: Чтобы понять Коран и другие священные писания, пророков и великих мистиков, нужно их любить. Слова Мевланы находят во мне глубокий отклик. Я люблю его, и он — мой первый ориентир в понимании ислама.
Блез Паскаль однажды написал, что необходимо знать мирские вещи, чтобы их любить, но необходимо любить божественные вещи, чтобы их познать. Это и мой опыт. Мевлана говорил об этом своими словами в разных частях своего творчества еще в XIII веке.
Вы выросли в протестантской среде. Что такого Вы нашли в суфизме, чего не нашли в церкви?
Кунц: Я родился с даром любви к глубокому, к религиозному. Я не могу сказать, почему. Уже в юности я искал невидимое, задавал вопросы о смысле существования и о своем Я. Мой тогдашний викарий сказал мне, что я тоже должен стать викарием. Но мой путь был иным, хотя в конечном итоге он привел меня к преподавательской деятельности.
Инженер и суфийский мастер
Во время учебы на инженера-электрика я пережил свой личный период бури и стресса, который был отмечен пацифистскими идеями и критикой институционализации учения Христа.
Я оставил Церковь и увлекся различными дальневосточными философиями и религиями. Через любовную связь я соприкоснулся с исламом, с которым не был знаком и в котором нашел синтез дальневосточного сознания единства и близких моему сердцу образов библейского монотеизма.
Этот синтез произвел на меня сильное впечатление. Только через десять лет я познакомился с мистической стороной ислама, хотя и вначале в смягченной форме нью-эйдж. Прошло еще десять лет, прежде чем я обрел то, что сейчас является моим домом, — орден Мевлеви.
Бывают люди, которые, получив ошеломляющий опыт, в одночасье находят свой духовный путь. В моем случае все было совсем иначе: ища и анализируя, я сделал много маленьких, но уверенных шагов к своему духовному дому. У меня нет истории просветления или какого-то особого события, о котором можно было бы рассказать.
Как Вы стали шейхом Мевлеви и что этот титул означает для Вас лично?
Кунц: Я был рукоположен в 1999 году после нескольких лет обучения и посвящения под руководством моего шейха Хусейна Топ Эфенди. Для меня это звание означает ответственность за все, что я совершаю во время исполнения своих обязанностей. Я чувствую, что меня постоянно испытывает Бог — всегда ли я ставлю свое «Я» и свое эго на последнее место, следую ли я этике и морали, принятым в нашей культуре.
Ориентация на индивидуальную самореализацию
Многие люди в этой части света не могут понять концепцию «подчинения» или «сдачи» мастеру. Какова роль духовного учителя в XXI веке?
Кунц: Я понимаю это непонимание по двум причинам. Во-первых, было много случаев злоупотреблений, а во-вторых, здесь, на Западе, мы живем в демократической культуре индивидуализма. Индивидуальная самореализация, самосознание, самоуважение и личное благополучие являются главными приоритетами для мужчин и женщин — и в духовной сфере тоже.
Достаточно взглянуть на бесчисленные духовные предложения New Age, чтобы понять, что при использовании термина «духовность» почти не делается различий между психологией, эмоциональностью, бредом фантазии и традиционной религией. Главное, чтобы человек чувствовал себя особенным и счастливым.
Поскольку человеческий эгоцентризм сейчас — и в будущем — ничем не отличается от того, что было тысячи лет назад, духовный мастер в XXI веке не будет учить ничему новому. Речь идет о том, чтобы обуздать аппетитную душу, эмоции и мысли, чтобы внутри нас появилось пространство для глубокого. Только внешняя форма должна соответствовать культуре и знаниям сегодняшнего дня.
Как Вам удавалось в это время совмещать свою профессию и свое призвание? Какое отношение имеет работа инженера-электрика к «духовному труду» шейха?
Кунц: Инженер во мне помог мне достичь объективности в духовных вопросах. У меня есть стремление обоснованно различать религию, культуру и человеческую интерпретацию, что также очень важно в исламе. Исламские традиции и незыблемые правила — это, прежде всего, результат теократической политики в рамках средневековой культуры.
Они не исходят непосредственно из Корана, который следует рассматривать как универсальный и вечный. На протяжении всей моей профессиональной деятельности, вплоть до выхода на пенсию в возрасте 65 лет, у меня оставалось время для работы шейхом ордена Мевлеви только по вечерам и в выходные дни. Это было моим основным занятием на протяжении почти десяти лет.
Многовековые традиции в сравнении с западным стилем жизни
Мевлеви — это многовековой орден, возникший и развивавшийся в Анатолии и в культурном пространстве Османской империи. С какими трудностями Вы столкнулись, адаптируя эту традицию к реалиям жизни людей в Швейцарии?
Кунц: Да, орден Мевлеви развивался и распространялся в политических и культурных рамках Османской империи. Большинство моих коллег-шейхов в Турции придерживаются ортодоксального суннитского понимания ислама, которое не очень-то резонирует с людьми в Швейцарии и на Западе.
Многое из того, что в восточном исламе считается само собой разумеющимся и незыблемым, здесь представляется несостоятельным. Вместе с моими коллегами из Германии и США я вел переговоры с лидерами этого порядка об адаптированных правилах для Запада. Для нас мужчины и женщины равны во всем. Мы вместе практикуем и празднуем сему — ритуал кружения дервишей. У нас нет дресс-кода в повседневной жизни.
Однако в ритуальной деятельности мы придерживаемся традиций. Ритуалы имеют свою силу, которую мы не хотим терять, приглушая ее. В индивидуалистической культуре Запада, в частности, необходимо заново открыть ценность и силу существующих религиозных ритуалов.
Мевлана был культурно и теологически укоренен в суннитском исламе. Его учение требует принадлежности к традиционной религии, в рамках которой можно практиковать смирение, преданность и преданность Богу, а также отстранение «Я» от формальностей в моменты духовного подъема. Я не могу найти у Мевланы параллелей с западным менталитетом, хотя многие — из-за увлечения его стихами — считают Мевлану вольнодумцем.
«Образ ислама на Западе вряд ли улучшился».
Как, на Ваш взгляд, изменился образ ислама за все те годы, что Вы занимаетесь этой религией?
Кунц: На Западе мы, прежде всего, знакомы с тем образом политизированного суннитского или шиитского ислама, который активно пропагандируется в средствах массовой информации. Мы, как правило, не знаем об огромном разнообразии толкований, допускаемых Кораном. Существует бесчисленное множество суфийских орденов, имеющих свой собственный стиль исламской религиозности.
Несмотря на то, что в последние десятилетия суфизм стал более известен на Западе, представление Запада об исламе практически не улучшилось. Дело не только в поверхностности западного восприятия, но и в упрямой слепоте исламских ученых, которые постоянно оглядываются назад и не решаются предложить новшества в исламском самовыражении.
Изменение климата, война на Украине… Мы живем в неспокойные, неопределенные времена. Какие из посланий Мевланы, на Ваш взгляд, являются ключевыми для людей сегодня?
Кунц: На мой взгляд, наибольшую угрозу представляет изменение климата — прогнозируемое повышение уровня моря, которое вызовет массовую миграцию и, в свою очередь, приведет к ужасным политическим и социальным последствиям. Войны и массовая миграция не новы, они всегда были с нами.
Сам Мевлана рос в неспокойные, неопределенные времена. Его отец вместе с семьей был вынужден бежать от монгольских нашествий. Даже в его собственной семье были трудные времена, например, когда один из его сыновей яростно выступал против его учителя и друга Шамса Табризи. Но все это не уменьшало его вдохновения.
Да, нас пугает климатический кризис, тревожит множество людей, ищущих убежища. Нас пугает напряженность в отношениях между США и Россией, которая привела к войне на Украине, а также острая конкуренция между США и Китаем.
Но чего именно мы боимся? Конечно, это страх материальных потерь любого рода. Именно этот человеческий страх и пытаются преодолеть суфийские учения. Мевлана снова и снова повторял, что речь идет не о том, чтобы отказаться от социальной или политической ответственности, а о том, чтобы перестать держаться за свое собственное «Я» с его страшным чувством самости и эго.
Это можно практиковать в любой жизненной ситуации. Изменения, прогнозируемые во внешнем мире, являются предвестниками перемен, необходимых внутри нас. Тот, кто боится перемен, застревает в кризисном режиме и теряет шанс на духовный рост.
Интервью проводила Мариан Бремер
Мариан Бремер читал в университете курс иранистики и в настоящее время работает внештатным писателем, специализируясь на исламском мистицизме. Его книга «Der Schatz unter den Ruinen: Meine Reisen mit Rumi zu den Quellen der Weisheit («Сокровище среди руин: мои путешествия с Руми к источникам мудрости»), опубликованная издательством Herder в 2022 г., представляет собой рассказ о духовном путешествии, повествующий о встречах с суфиями, искателями и мудрецами в Афганистане, Иране, Сирии и Турции.
